Interview with Giang and Hang

Physical Migration and Wandering of Spirit – Interview with Giang and Hang

采访人：和丽斌
被访人：Ly Tran Quynh Giang (越南), Hang Thuy Nguyen (越南)
翻译：刘丽芬
录音整理：沙玉蓉
时间：2010年4月27日晚20：00—22：00
地点：昆明创意英国

1.  Giang (以下简称G) ，Hang（以下简称H），和丽斌（以下简称“和”） 刘丽芬（以下简称“刘”）

和丽斌：你在大学里学的是什么专业呢？

Giang：平面艺术。

和：那绘画呢？

G：版画。

和：版画是很多种类的学习，还是只是木刻？

G: 所有的技术都要学。

和：那油画是自学的吗？

G：在河内美术学院一二年级基本上什么都学，都是基础课程。

和：为什么你最后选择用木头作为材料来做作品呢？

G：我所有的技法材料都学过。但是，我很喜欢木头这种天然材料，感觉很舒服。

和：我发现你的作品都是直接展示刻好的木板，你还会用纸印制一些下来吗？

G: 我基本上不喜欢复制和拷贝。在越南大多数艺术家都像你说的这样做，但是我选择直接展示我的作品。而且我选择做木刻的这种木料，在市场上很少见，很特别的。

和：你在木刻创作的时候是先画底色，然后再进行雕刻吗？是否雕刻完成了之后就是成品了呢？

G：恰好相反，我先用铅笔在木板上画出大形，然后用墨汁勾画主要线条，之后雕刻，最后再上黑色。

和：其实我觉得这个已经不是版画了，是介于浮雕和版画之间，利用这种语言方式去展示你要展示的内容。

G：是啊，很对。

和：版画有个很重要的语言就是复制，但是你的没有。像这样的作品，一般的尺寸是多大呢？

G：我喜欢保持树木本来的形状，所以取决于我用的木材的大小。

和：一般需要多少时间来完成一件作品呢？

G：不能确定，大概3到7天，也取决于我的心情。

和：你选什么种类的木头？是很容易雕刻的，还是什么种类的木头你都会尝试？

G：是越南传统的木材，现在已经很少见了。这种木材的特性就是很软，易于雕刻。

和：你作品里面的人物是你自己吗？

G：不是，是我生活中的陌生人，也不知道是谁，可能看起来比较像我自己吧。

和：你是怎么看她的作品的？丽芬，你是否觉得她作品中的人很孤独，很挣扎。人都被捆绑着，越南很多艺术家都有类似的状态，都很压抑，感觉很束缚？

刘：我也觉得，越南很多当代艺术家的创作都有这样的压抑感，更多的是对政治对社会问题的表达和思考。

和：大多是都有类似捆绑，挣扎的状态，或者局部的身体。你为什么选择这个语言，或者说你如何会这样想的？

H：在越南，我和Giang作为独立艺术家，我们不愿意参与任何团体，也不属于任何组织。像你们知道的Tran Luong、Nhasan Studio等，他们是以一个团体的方式在工作，而我们不是。实际上，如果你对越南社会现状有所了解就会知道，作为独立艺术家在这种社会大环境下，会是在一种束缚，一种压抑的感觉下生存。

和：别人怎么看你的作品？

G：很多人都很喜欢。他们观看时唯一的感觉就是画面呈现的都是悲伤和孤寂感。

H:无论是我的文学还是艺术作品，很多人都觉得难以理解，都问为什么我会这样做。我们两个人比较相同的就是：我们从不为我们的作品做任何的解释或者阐述，我们认为只需要让观者自己去理解，感受就好。越南很多艺术家都会对自己的作品做一定的阐释，但是我们不会。

和：在越南，普通老百姓是如何看待你们的作品呢？

G：他们都觉得我的脑子有问题，因为我的作品让他们感觉压抑，紧张。

H：Giang在河内人人知晓，哪怕是去菜市场，所有人都认识她。老老少少所有的艺术家都很喜欢她的作品。

和：收藏Giang作品的是些什么人群？

G：世界各地都有，特别是女性收藏家。这些人从我最早期的作品开始收藏，直到现在都在收藏我每个时期的作品。主要是西方的收藏家，越南的很少。

和：你有没有喜欢的越南艺术家？

G：有啊，基本上是喜爱某个艺术家某个时期的作品。比如说Do Hoang Tuong , Dinh Y Nhi。你们所熟悉的那些艺术家我觉得是活动组织型艺术家，他们的作品并不出色。

和：你对于成功怎么看？

G: 我并不成功，哈哈，我不在乎这个。

和：Hang刚才提到了你们不愿意属于任何团体，你和其他艺术家有什么联系吗？

H：没有。

和：你如何评价你们在越南所生活的环境？

G：有很多问题，而这些问题一时半会儿很难说得清楚。政体不开放，有很多不自由、被压抑的东西。

H：这种不开放，不自由，在河内体现的最厉害，但在西贡就完全是两码事。

和：你们没有发言权吗？

H：基本上很多言论在公共场合是不允许的，被发现要被监禁的。有很多网站是被封锁，屏蔽的。每一个展览的开幕式都会有便衣来勘察，这种感觉让人很绝望，很压抑。比如说我们每做一个活动都需要考虑政府会不会批准，我们可不可以办……

和: 谁批准你们呢？

H:  文化部。

和：很小的活动都要吗？

H：是啊，包括音乐会在内的所有活动都要得到政府允许。

和：那你们出国的话，签证申请需要经过多少部门呢？

H：和其他地方一样吧！都是去大使馆申请，去美国的话就更难些。如果你参与的展览是关于政治啊，敏感话题的话，基本上都不会得到签证，而且警察会把你请到警察局，问你为什么要参加，怎么想的……他们也有权利搜查你的房子和检查你的电脑。

和：那艺术评论家呢？

H：没有好的评论家吧，有也不是很多。对于我来说他们都是隐形的，而且处于一个很封闭的状态吧。我听不到他们的声音，所以不在乎他们有任何的动作，无视他们的存在。

和：那比如说Giang来昆明前刚刚做了个个展，有评论家参与吗？

G: 有人来问过，要给我写评论，我知道（他/她）写的不好，所以拒绝了。我的展览很少有评论，只是会有些很简短的新闻报道。在越南，这些人都很懒，是站在艺术家背后的人。

和：Hang,你写吗？

G：不写,我写的都是文学性的。

和：你怎么看越南和周边国家的关系，包括政治方面？

G：东南亚国家存在一些历史过节，到现在为止这些矛盾依然存在。作为艺术家，我们可以到别的国家做展览，交流，但这些遗留问题对于我们的交流还是有一定的影响。

G：我也想了解一些关于中国艺术家的现状，比如我们在中国做展览，需要取得许可吗？

刘：不需要，实际上我们很容易去实现我们的展览计划。

H：那如果去艺术学院做讲座呢？

刘：可以的。但是学校还是有一些原则要遵循的。比如说，不能有太裸的照片啊，不能做反政府的宣传啊什么的。

和：Hang在美国是学什么的呢？

H：学语言。胡志明美术学院毕业后，大概从2003年到05年间在美国加利福利亚上学。之后回到越南，出版了3本文学方面的书。我觉得无论是文学，还是绘画艺术创作，都是我爱不释手的东西，分不开。我在出书的时候，也会穿插一些作品。在美国的时候，创作材料非常贵，那时大部份时间花在写作方面。

和: 我发现你用的材料都是偏向于自然的，像是木材等？

H：实际上不是木材，是真实的树，还有布和树脂雕塑。那个布其实是葬礼上用的麻布。

和：你的作品看起来都是很大型的，是不是分部分制作，展出的时候再组合在一起？

H：不是，那是完整的一棵树，我从乡下找的。

和：我注意到你会弄些小人和树连接在一起，是什么意思呢？

H：我没有考虑过，只是想做就做了。但有的人在看的时候就觉得我在试图逃避什么东西。我从小在西贡长大的，那个地方很现代化，只有建筑，没有太多自然景色，所以觉得我的生命里缺少自然的东西。那是自我和自然的结合，或者可以说人和自然。

和：问题是你用葬礼上使用的麻布，观众看到的时候是什么反应？

H: 他们很困惑的，但年轻人很喜欢。

和：这次你在昆明有计划做点什么吗？

H:这次主要是陪Giang来的。我的作品很大型，很花时间，需要助手帮忙实施，完成后不容易移动，所以我在尝试寻找一些容易的方式……

和：那你是靠什么维生的呢？

H：我大多是靠外面的支持，没有固定的生活来源。我不太喜欢卖我的作品，也不想和外界有太多接触，但问题是我要生存，这样其实也很矛盾。我更享受现在的这种自由生活状态，过属于自己的生活。